تحقيقات وتصويبات تاريخيه حول عصر ونسب وموطن الأمير فيصل الجميلي!!!

[gdwl]الجميلي ( متعب)

أهلا بك أسعدني مرورك الكريم وشكرا لك على التواجد الملحوظ

لك خالص التقدير والمحبه[/gdwl]

شكراً لك اخي صلاح المحارب على هذه اللفته الكريمه

التي تدل على وعيك في هذا المجال.....


ودمت.......... بحفظ الرحمن



الكــــــــــــاسبــــــــــــر....

أحسنت يا أستاذ صلاح

أرى أن عصر الأمير فيصل الذي عاش فيه هو فعلا ما قبل القرن الحادي عشر ، ولكن :

هل يمكن تحديد عصره بالضبط ؟

هل هناك مراجع معتبرة ذكرت الفترة التي عاش فيها الأمير فيصل ؟

ومخطوطة رميزان التميمي المتوفى ( 1079 هـ ) تدل على أنه رميزان إما أن يكون عاصر الأمير في فيصل في آخر حياته أو أن الأمير فيصل كان يسبقه بعقود وربما قرون ، وهذا ما نبحث عنه .

وفيه إبطال لزعم عبدالله بن عبار العنزي الذي في كتابه ( أصدق الدلائل ..... ) ذكر أن الأمير فيصل عاش في العصر الثاني عشر ، وهذا دليل على عدم تحريه الدقة في البحث والاعتماد على المراجع.

اقتباس ولعله أعتمد على القلقشندي بأن جميلة من جرم طي وفي نص آخر عند القلقشندي في قلائد الجمان بني جميل من جرم طي ولم ينتبه بان جميلة من بني هلال قد دخلت حلفا في جرم طي وقد أوضح ذلك العمري في مسالك الابصار نقلا عند الحمداني أيام

أحسنت ، تفنيد رائع جدا ، وبالمراجع المعتبرة والقديمة.

اقتباس ووجدت البعض من هم ينظرون الى بحوثنا السابقة بمحاولة الضرب على وتر التشكيك دون درايه أو تأمل منهم بواقع بحوثنا التي نأمل أن نصل بها الى جوف الحقيقة.

استمر يا أبا عبدالله ، فما زلت تعتمد على المراجع فلن يضرك كلام المهبطين.

اقتباس ( ان في عهد الأمير عبدالله بن أبراهيم بن عايض كان أميره على الوادي ، حسين بن متروك بن سباق بن فطاي الودعاني ، فأساء الى مقرن بن سند بن سابق ابن عمه محاولا ضم الأفلاج اليه بتحريض من خاله خليفة بن فيصل بن مطلق الجميلي الجرمي الطائي أمير البدع لآل يزيد ، فوقع صراع بين مقرن أبن عمه حسين أدّى ذلك الى تغلب مقرن بن سند على حسين بن متروك ، وقتل كثير من انصاره الى وادي سدير وتغلب حسين ابن متروك على وادي الفقي وانتزع منه امرته وذلك سنة 981 هجري وقتل الامير حمدان بن بدر بن خميس السديري ... الى آخر ما ذكر))

فعلا هنا نحتاج إلى بحث جاد لمعرفة من فيصل هنا ، ولعل هذا قول شاذ كونه نسبه إلى الطائي .. وأتوقع أن هذا الأمر مستبعد جدا

لأن الدليل الواضح في الكتب أن الأمير فيصل من الهلاليين وفيصل هنا اسمه مختلف ونسبه الطائي مختلف.

كم أو الاستفسار عن البدع ، هل يقصد بها ( البديع ) ؟، هذه نقطة آخرى.


شكرا لفكرك يا أبا عبدالله فقد أحتويت الأمور من جميع النواحي


استمر .... بحفظ الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يشرفني الرد على هذا الموضوع التاريخي القيم من رجل أثق بمراجعه وهو باحث قديم ومعروف لدى ابناء القبيلة واستفدت منك الكثير يا بو عبدالله حيث كنت خير جليس لي ولاصحابك بتعرفينا وأطلاعنا على التاريخ وأصول قبائلنا وكم دارت نقاشات في ديوانكم الكريم مع ابناء القبيلة والشهادة لله ان لك فضل كبير بعد الله لتوضيح كثير من حقائق النسب.

والشيخ فيصل الجميلي معروف لدينا ولدى قبيلة الجميل ومن قال انه من عنزة او سبيع ظالم ومزور والعياذ بالله ويكفي انه جميلي وقصايده تدل على ذلك وهذا حق لقبيلة الجميل الذي اعتز وافتخر بابناء عمومتي

وتحياتي لجميع الاخوان الاعضاء والمشرفين


أخوكم

عاطف شريدة بن الشيخ /فرج الفريخي الهزيمي

أخي المبدع / الكاسبر المحترم
شكرا لمرورك الكريم وأسعدني تعليقك العطر
لك خالص التقدير والاحترام

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلف المهدي أحسنت يا أستاذ صلاح أرى أن عصر الأمير فيصل الذي عاش فيه هو فعلا ما قبل القرن الحادي عشر ، ولكن : هل يمكن تحديد عصره بالضبط ؟ هل هناك مراجع معتبرة ذكرت الفترة التي عاش فيها الأمير فيصل ؟ ومخطوطة رميزان التميمي المتوفى ( 1079 هـ ) تدل على أنه رميزان إما أن يكون عاصر الأمير في فيصل في آخر حياته أو أن الأمير فيصل كان يسبقه بعقود وربما قرون ، وهذا ما نبحث عنه . وفيه إبطال لزعم عبدالله بن عبار العنزي الذي في كتابه ( أصدق الدلائل ..... ) ذكر أن الأمير فيصل عاش في العصر الثاني عشر ، وهذا دليل على عدم تحريه الدقة في البحث والاعتماد على المراجع. أحسنت ، تفنيد رائع جدا ، وبالمراجع المعتبرة والقديمة. استمر يا أبا عبدالله ، فما زلت تعتمد على المراجع فلن يضرك كلام المهبطين. فعلا هنا نحتاج إلى بحث جاد لمعرفة من فيصل هنا ، ولعل هذا قول شاذ كونه نسبه إلى الطائي .. وأتوقع أن هذا الأمر مستبعد جدا لأن الدليل الواضح في الكتب أن الأمير فيصل من الهلاليين وفيصل هنا اسمه مختلف ونسبه الطائي مختلف. كم أو الاستفسار عن البدع ، هل يقصد بها ( البديع ) ؟، هذه نقطة آخرى. شكرا لفكرك يا أبا عبدالله فقد أحتويت الأمور من جميع النواحي استمر .... بحفظ الله

أهلا بك اخي القدير / خلف المهدي المحترم

نحن نسعى الى البحث عن عصر الامير فيصل ونحاول ان نتوصل الى حقيقة تاريخ عصره وفق المراجع المعتبرة وسوف نتطرق الى قصائده وتحليل فحواها لعلنا نصل الى اقرب شي من عصره ، وقد اتخذنا في بحثنا هذا ما جاء من مراجع مختلفة سواء في عصره او نسبه وذلك لأمانة النقل ثم نقوم بتفنيد ما جاء بها وتعليل على أسباب أختلاف الأقوال سواء في النسب او العصر ، حتى لا نعطي فرصة لمن يريد ان يشكك في هلالية الجميلة من بعدنا وسوف نورد نصوص تبين تداخل قبيلة الجميلة مع جذيمة جرم طي أيام القائد البطل / صلاح الدين الايوبي ، وقد قرأت في بعض الكتب قول:وهو ان احد أجداد الامير فيصل الجميلي كان كاتبا او قائدا عند القائد صلاح الدين الايوبي ولا يحضرني هذا الكتاب الان وهو من كتب العراق قرأته عام 1997 م لكن ما اتذكره انه موسوعة للعشائر العراقيه وسأحاول البحث عنه أن شاء الله ، ولا أدري بالضبط لأي سلسلة جده أهو قريب ام بعيد؟؟؟؟

شكرا لك أخي الفاضل / خلف المهدي على تعقيبكم الكريم

ولنا رجعه ان شاء الله

يتبع

نحن بانتظار ما ستأتينا به من بحوث وفق مراجع معتمدة حول عصر الأمير فيصل ونسبه للجميلة ونسبنا له

شكرا لك وبانتظار تحقيقاتك

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاطف الهزيمي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يشرفني الرد على هذا الموضوع التاريخي القيم من رجل أثق بمراجعه وهو باحث قديم ومعروف لدى ابناء القبيلة واستفدت منك الكثير يا بو عبدالله حيث كنت خير جليس لي ولاصحابك بتعرفينا وأطلاعنا على التاريخ وأصول قبائلنا وكم دارت نقاشات في ديوانكم الكريم مع ابناء القبيلة والشهادة لله ان لك فضل كبير بعد الله لتوضيح كثير من حقائق النسب. والشيخ فيصل الجميلي معروف لدينا ولدى قبيلة الجميل ومن قال انه من عنزة او سبيع ظالم ومزور والعياذ بالله ويكفي انه جميلي وقصايده تدل على ذلك وهذا حق لقبيلة الجميل الذي اعتز وافتخر بابناء عمومتي وتحياتي لجميع الاخوان الاعضاء والمشرفين أخوكم عاطف شريدة بن الشيخ /فرج الفريخي الهزيمي

أهلا بأخي العزيز / عاطف الهزيمي المحترم

يسعدني ويشرفني تواجدك معنا ويطيب لي تلقي تعقيبكم الكريم ونحن نعتز بك ونعتز بأبناء العمومة قبيلة الهزيم الذي نكن لها كل ود ومحبه
وطالما انك من ذرية الشيخ / فرج الفريخي الهزيمي فهذا شرف لنا ان نلتقي بك وحبذا لو اعطيتنا نبذه عن هذا الشيخ وللعلم أنني رأيت له
صورة في كتاب عباس العزاوي.....
لك خالص التقدير والاحترام،،،،،

شكراً لك صلاح المحارب على جهدك المبذول في سبيل إثبات عصر الأمير فيصل الجميلي

ويشرفني المرور هنا لأطلع على هذه الكتابة الجميلة عن ذلك الفارس الشجاع


واسمح لي بهذا السؤال


أنت اعتمدت في بحثك هذا على كتاب صادق الجميلي وهو كتاب حديث !!

أليس هناك كتب أقدم من ذلك حتى يتم الإثبات بشكل صحيح ولو كان هناك أكثر من مرجع لكان أفضل ؟؟؟؟؟


وشكرا لك