تحقيقات وتصويبات تاريخيه حول عصر ونسب وموطن الأمير فيصل الجميلي!!!

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خـــــالـــــد شكراً لك صلاح المحارب على جهدك المبذول في سبيل إثبات عصر الأمير فيصل الجميلي ويشرفني المرور هنا لأطلع على هذه الكتابة الجميلة عن ذلك الفارس الشجاع واسمح لي بهذا السؤال أنت اعتمدت في بحثك هذا على كتاب صادق الجميلي وهو كتاب حديث !! أليس هناك كتب أقدم من ذلك حتى يتم الإثبات بشكل صحيح ولو كان هناك أكثر من مرجع لكان أفضل ؟؟؟؟؟ وشكرا لك

أهلا بك أخي / خالد

بخصوص سؤالك ؟؟؟؟

نحن هنا في وضع تصويب وتحقيق حول المراجع الذي تتحدث عن فيصل الجميلي وعصره وتحقيقنا حول عصره أما نسبه فلا خلاف عليه انه من بني هلال كما اننا لم نعتمد قول صادق الجميلي حول عصره حتى الان ولكن يجب علينا ذكر كل ما ورد في الكتب المعتبرة وتحليل النصوص الواردة بها وقد ذكرنا مصادر اخرى عن عصره وأبطلنا بعضها مثل قول ابن عبّار ان فيصل الجميلي عاش في القرن الثاني عشر الهجري وهذا خطأ فادح حيث أثبتنا ذلك من خلال قصيدة رميزان التميمي المتوفي في القرن الحادي عشر الهجري ، مع العلم ان نص صادق الجميلي يحتاج تحليل وقد أشرنا الى ذلك في مقدمة الموضوع فأنتبه لقولنا!!!.ثم أننا لم ننهي البحث وسوف نصوّب عدة مراجع حول هذا الموضوع.....

أهلا بك مرة أخرى

بارك الله بك أخوي صلاح على هذه الجهود الطيبة ونتمنى منك المزيد عن الفارس فيصل الجميلي وتبيان عصره بالضبط

متابع معك أستمر وفقك الله
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

اهلا بك ابو وليد شكرا لمرورك العطر وبارك الله بك

لك خالص الشكر والتقدير

ماشاء الله
تبارك الله
أحسنت أخي صلاح المحارب
ذكرت حول معلومة الجميلي الكاتب عند صلاح الدين رحمه الله أنك قرأتها في كتاب لعراقي
هل لك أنت تتذكر معلومة أخرى ترشدني لهذا الكتاب لعلي أقدر على الوقوف عليه وتزويدك به؟
أخوك أبو محمد الجميلي المرماوي

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرماوي من نصيف ماشاء الله تبارك الله أحسنت أخي صلاح المحارب ذكرت حول معلومة الجميلي الكاتب عند صلاح الدين رحمه الله أنك قرأتها في كتاب لعراقي هل لك أنت تتذكر معلومة أخرى ترشدني لهذا الكتاب لعلي أقدر على الوقوف عليه وتزويدك به؟ أخوك أبو محمد الجميلي المرماوي

أهلا بحبيبنا العزيز ابن العم / مرماوي من نصيف المحترم

أسعدني تواجدك الكريم وتعقيبكم الأجمل وأشكرك على الاهتمام وفعلا ما ذكرته صحيح وكنت اتمنى ان اتذكر اسم الكتاب لانه أستدلال لبحوثنا وان شاء الله اننا سنورد نصوص تبين ان الجميلة حالفت قبائل جرم طي أيام صلاح الدين الايوبي وهنالك مصدرين لهذا الامر وسوف أوردهما لاحقا وسنبين علاقة العيسى الطائيين مع الجميلة منذ أيام القائد صلاح الدين حتى دخولها في العراق وانتشار فروعها في الخليج وكيف ان فروع منها قد نقلها صلاح الدين الايوبي الى مصر في القرن السادس الهجري


اهلا بك يا ابن عم


يتبع ..........

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلف المهدي كم أو الاستفسار عن البدع ، هل يقصد بها ( البديع ) ؟، هذه نقطة آخرى. شكرا لفكرك يا أبا عبدالله فقد أحتويت الأمور من جميع النواحي استمر .... بحفظ الله

اهلا بك أخي القدير / خلف المهدي وبخصوص سؤالكم الكريم حول البدع؟؟؟

البدع الان هجرة تقع في منطقة الخرج شمالاً من بلدة السلمية. وليس البديع ولو رجعنا تاريخيا الى الوراء على ما جاء في مسالك الابصار(700 - 740 أن أهل الخرج هم ال يزيد والمزايدة وهؤلاء يرجعون في نسبهم الى العائذ من بني عقيل من عامر بن صعصعة على ما جاء في كتب التاريخ القديمة المعتبرة. اذا ال يزيد أهل البدع هم هؤلاء الذي ذكرهم العمري في مسالك الابصار

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح المحارب اهلا بك أخي القدير / خلف المهدي وبخصوص سؤالكم الكريم حول البدع؟؟؟ البدع الان هجرة تقع في منطقة الخرج شمالاً من بلدة السلمية. وليس البديع ولو رجعنا تاريخيا الى الوراء على ما جاء في مسالك الابصار(700 - 740 أن أهل الخرج هم ال يزيد والمزايدة وهؤلاء يرجعون في نسبهم الى العائذ من بني عقيل من عامر بن صعصعة على ما جاء في كتب التاريخ القديمة المعتبرة. اذا ال يزيد أهل البدع هم هؤلاء الذي ذكرهم العمري في مسالك الابصار

بيض الله وجهك يا بو عبدالله على المواضيع المميزة وعلى أفادتنا برمز كفيصل الجميلي نحتاج نعرف عنه الكثير واتمنى منك مزيد من المعلومات والافادة عن ذريته

اخوك ومخلصكم
ابو سعد

تكلمنا في السابق عن سبب أنتساب الأمير فيصل الجميلي الى جرم طي وقلنا ان المؤرخ أعتمد على وجود الجميلة في الشام في نص القلقشندي في كتابه نهاية الأرب حيث قال الجميلة بطن من جذيمة جرم طي وكذلك نص القلقشندي في كتابه قلائد الجمان وسمّاهم بني جميل بطن من جذيمة جرم طي

قلت : جذيمة جرم طي هذه اختلف في نسبها في نص العمري في مسالك الابصار نقلا عن الحمداني وهي أحلاف من قبائل كثيرة

قلت قال الحمداني عن جرم : وأسمه ثعلبة واسم امه جرم فحضنته فسمي بها وهو جرم بن عمرو بن غوث بن طي وهم شمجي وقمران وحيّان قال: وكانوا متفقين مع ثعلبة بالشام يدا مع الافرنج على المسلمين فلما فتح السلطان صلاح الدين البلاد جاءت ثعلبة وطائفة من جرم الى مصر وبقيت بقايا جرم مكانها في الشام قال والمشهور من جرم هذه الان هي جذيمة ثم يقول ان جذيمة يقال عنها ان لها نسب في قريش وزعم بعضهم انها من مخزوم وقال آخرون بل هم من جذيمة بن مالك من غالب بن فهر ويقول ومن جذيمة قبيلة أسلم(( قلت اسلم هذه المعروفة في شمر)) وهم بالاصل من جذام لا من جذيمة لكن اختلطت مع جذيمة
قال :ومنهم ((- الرفثه - بنو عوف-الاحامدة-العبادله-بني جميل- بنو هرماس-بنو عيسى- بنو غوث-
بنو تمام - بنو شبل - القدرة ))

اذا هذه بني جميل من احلاف جرم طي وقد سمّاهم القلقشندي في كتابه نهاية الارب باسم الجميلة بطن من جرم طي وقال الحمداني ان فروع جرم طي كانوا سفراء بين الملوك

يتضح لنا ان جرم طي ماهي الا احلاف لقبائل عديدة جاءت لنصر القائد البطل صلاح الدين الايوبي

قلت وهذا ما جعل البعض ينسب فيصل الجميلي الى جرم طي كما سبق لنا ولم ينتبه المؤرخ الى مراجع اخرى والتي سوف نوردها لاحقا ان فيصل الجميلي من بني هلال بلا شك والعجيب ان فيصل نسبه البعض الى جرم قضاعة (( انظر امتاع السامر للدوسري )) وعند ابن عبّار ان فيصل الجميلي من الجميلة من البجايدة من السلقا من العمارات وعند ابن فهيد ان فيصل الجميلي من قبيلة سبيع وعند حمد الجاسر يقول فيما يظهر له انها من تغلب قضاعة اما ابن خميس في كتابه احاديث السمر فيرى انه من بني صخر وهذا امر غير معقول .

هذه ومضات سريعة حول اسباب تضارب القول بنسب فيصل الجميلي وسوف نورد لكم المراجع المعتبرة حول نسبه الى بني هلال مع العلم اننا سنتطرق الى تكملة عصر الامير فيصل الجميلي والى موطنه الاصلي وذريته ....



يتبع ........